Отправлено: 02.06.06 07:42. Заголовок: Что было бы, если бы Дарт Вейдер перешел на Светлую сторону?

Задумывалось как контр-опрос, у меня было свое мнение, но по ходу понял, что не все так просто.

Такое инфинити: на Эндоре Люку удается уломать Вейдера (пробудить отцовские чувства и т.д.) и перетянуть его свою сторону. Ура, Вейдер с нами! Он выдает повстанцам план Императора (если сам его знает, правда), или приказывает гарнизону разойтись, а если даже не получится, то что штурмовики против него сделают? Повстанцы выключают щит и т.д.

Но:
Император на ЗС приказывает: а) флоту - открыть огонь и уничтожить повстанцев; б) ЗС - взорвать Эндор; в) или он может приказать ЗС снести вышедший из гипера флот повстанцев одним залпом.
Выходит, что от добра стало бы только хуже...?

 Отправлено: 02.06.06 08:08. Заголовок: Re:

Basilews

Мы ж это уже на Куличках обсуждали :). Прикол именно в том, что для победы повстанцев Вейдер должен был сделать именно то, что сделал - привести Люка к Палычу и т.д. по тексту (т.е. фильму).

 Отправлено: 02.06.06 09:04. Заголовок: Re:

katalina
Не помню... Я это пропустил.
Но не все так однозначно... Если они снимут щит, то могут и успеть взорвать ЗС.

 Отправлено: 02.06.06 09:59. Заголовок: Re:

Мне кажется Вейдер не мог перейти на светлую сторону раньше чем перед "смертью" ибо ему просто там не место да он вобще наверное розочеровался в добре (после того как Оби-Ван порубал его на мустафаре) и не верил в него... он не стал добрым (причем тут дорота, он же бабушек через дорогу не переводил?) он просто освободился от влияния Сидиуса (надоел видно старый маразматик и все - бывает) он просто почуствовал себя отцом и хотел что бы Люк простил его за все... вот те и все... Потом Вейдер умер физически но душой он продолжал жить в вечном цыкле силы... Можно сказать что физическая смерть - это было просто освобождение от тьмы (он все равно уже не был человеком в прямом смысле слова)... как сказал один человек - больно умерать телом, но еще больнее умирать душой... думаю это очень верные слова...

 Отправлено: 02.06.06 13:40. Заголовок: Re:

Basilews

Кто они снимут щит? Повстанцы или имперцы?

Dart Vader
Именно.

 Отправлено: 02.06.06 14:19. Заголовок: 1

а если бы палыч взорвал эндор то недостроенная станция удерживающая полем земли просто бы улетела в тар тараты и ей пришол бы полный капец. Стрелять по планете они несмоглибы слишком близко погибли бы вместе с ней.

б флот мог обстрелять планету и наверняка бы взорвал бункер и всех кто был рядом но тогда старннция снова остается без защты. Достаточно одному х крылу прорватся и все хана станци

в Палычу для того чтобы стрелять по флоту А нужно занать точное время и место вплоть до метра где вынернит флот повстанцев он этого незнал.

г Выстрел взорвал бы один крейсер а потом нужно время на перезарядку А если бы в это время Вадик сел в свой истребитель и полетел бы к станции и сдела там диверсию Кто его остановит?? некто !

А он перейдя на сторону Люка мог и сам прийти и завалить Палыча с Люком и потом распустить империю или приказать им перейти на сторону повстанце и сново востановить республику - хотел бы я посмотреть на того ктобы отказался выполнить его приказ!

 Отправлено: 02.06.06 14:50. Заголовок: Re:

Люди первое я согласен с мнением Квентина второе хватит пороть эти темы посколько похожих тем можно придумать воз и маленькую тележку(Что было бы если бы Энакин не влюбился в Падме?,Что было бы если бы джедаи почуствовали вкус истинной власти и т.д)

 Отправлено: 02.06.06 14:50. Заголовок: Re:

Jedi Kventin

а) Пожалуй, да.
б) Если повстанцы уже взорвали бункер, то можно не бояться взорвать его еще раз
в) Он, по-видимому, знал, где выйдут повстанцы, потому что флот был расположен так, чтобы перекрыть им отступление.
г) ГАТ на Камраде сделал оценку, что ЗС стреляла по кораблям на мизерной доли своей мощности. Это логично, т.к. если это был спектакль специально для Люка, то ему было очень поучительно смотреть, как один за другим взрываются корабли его друзей.

Ага, и еще такой момент. Это еще если повстанцы поверят Вейдеру. Хан точно не поверит И тогда еще вариант: Хан грубо посылает Вейдера, тот душит его, повстанцы открывают огонь, Вейдер их крошит в салат и возвращается к Императору

 Отправлено: 02.06.06 15:06. Заголовок: Re:

Я понимаю, что я чего-то не понимаю, но чего я не понимаю, я еще не понимаю... Так он же в конце 6 эпизода и перешел на светлую! Что стало? Он умер!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 02.06.06 15:18. Заголовок: Re:

Вопрос - если бы он перешел чуть раньше, когда Люк пошел ему сдаваться.

 Отправлено: 02.06.06 15:23. Заголовок: Re:

Ааа. Тогда не знаю. Хотя, наверно, случилось бы почти то же самое. От судьбы не уйдешь, так сказать...

 Отправлено: 02.06.06 16:40. Заголовок: Re:

Basilews


б) - я имел виду тот момент когда он еще не взорван. Потом стрелять уже бесмыслено по планет.

в) он не знал он просто расположил корабли с право от станци так что плучилась прямая планета станция корабли и откуда бы непрыгнули постанцы (а пригали они именно к ЗС в середину. ) то аказываль в любом случии в центе буквы п. Так как флот паневрирует а планета слишком большая. Отойти они могли. В фильме есть ткой деалог просто смысла небыло если уж перелети и потеряли кучу народу то надо валиться до победного!

г) ГАТ много чему сделал оценку Но я бы не ставил на эту оценку. Ибо Лукас как сказал таки есть. А не то что мы тут себе додумываем. Во первых Он что там с измерителем стоял? с какой мощью стреляла ЗС несказано в фильме. Стреляла она там раза в несколько минут. А мощь любой командир скажет нужно стрелять не сминумум чтобы унечтожить а по максимуму чтобы точно убить.

 Отправлено: 02.06.06 18:41. Заголовок: Re:

мое мнение .... мой ученик решил вновь познать Свет.... стало быть он пропащий ученик...если он пропащий значит нужно его обработать по полной..... чтобы он надолго запомнил свое место....если не получитса..то http://212.109.44.37/info/106629/image111.jpg

 Отправлено: 02.06.06 19:52. Заголовок: Re:

Ему надо было перейти на Свет уже на ЗС. Когда ПалычЪ говорит Люку возми меч и ударь меня - Вейдер защищает Импера. А если б он был светлым то Люк замочил бы Палыча с одного взмаха

 Отправлено: 05.06.06 07:14. Заголовок: Re:

Jedi Kventin

а) Как раз если бункер взорван, то есть смысл стрелять, чтобы прикончить тех, кто его взорвал. Если не взорван, то лучше, пожалуй, не стрелять, а послать вниз еще войска.

б) Тут варианты: 1) щит снят и повстанцы смело идут в атаку; 2) щит не снят, но они все равно идут в атаку, что они, собственно, и делают в фильме. В любом случае у ЗС будет время развернуться в их сторону.

в) ГАТ говорит, что выход энергии, необходимый для разрушения планеты, несравним с тем, которого достаточно для корабля. Если бы ЗС стреляла с полным выходом, этот флот разнесло бы в атомы.

 Отправлено: 05.06.06 14:06. Заголовок: 1

Basilews - ГАТ откуда знает он что там был? :-) Темболее а корабли разве не на атомы разносило??

непутайте взрый который унечтожает взрывной волной с лазером который прожигает дыру.

Если бункер взорван то те кто внизу не самая большая проблема и нужно сперва позаботится о флоте чтобы ЗС не разнесли.

Если он не взорван тогда можно обстрелять все в округе и послать людей.

 Отправлено: 05.06.06 14:23. Заголовок: Re:

Jedi Kventin

Луч несет энергию. Этой энергии достаточно для уничтожения планеты. При попадании в корабль часть энергии пойдет дальше, остальное поглотит корабль, которые затем отдадст энергию обратно излучением. Этой энергии хватит, чтобы разнести все вокруг. Так я себе представляю.

Ну, представь себе, что МС-крейсер вдруг превратился в маленькую звезду.

 Отправлено: 05.06.06 14:36. Заголовок: 1

Basilews - Лазерный лучь это свет и тепло в особо горячих размерах. Просто заряженые частицы. Они прожигают дыру но не взрываются, взрывается ядро планеты ибо там жидкая активная масса которая ищет выход и тут ей дают этот выход идет расщирение и выброс энергии отсюда и взрыв.

Корабль взрывается тогда когда прожигается корпус и попадает заряд в склад боезапалос двигатели топливо.
Возьми лупуи прожги лучем из лупы бумажку она не взорвется.
А потом возьми коробок насыпь туда порох или питарду возьми и попробуй ее прожечь вот она взорвется. Ибо есть чему взрыватся.
Максимум что может нести лазерный лучь это излучение и радиацию!

 Отправлено: 05.06.06 15:01. Заголовок: Re:

Квеня, взрывается все, если его достаточно быстро нагреть. Боезапас тут ни при чем. Корабль превращается в облако сверхгорячего ионизированного газа, который тут же отдает обратно полученную энергию. Это и есть взрыв.

 Отправлено: 05.06.06 18:54. Заголовок: Re:

Anakin

Он не Императора защищает, а самого Люка - от последствий. Ибо вопервых - если б Люк ударил, он тем самым бы либо оказался на ТС, либо дал бы Палычу почву для убеждения егно в таковом. А во-вторых - Палыч так шандарахнул бы его в ответ, что паренек костей бы не собрал.

 Отправлено: 10.06.06 12:12. Заголовок: Re:

Квентин, если крайне быстро нагреть крайне маленький участок мшени, то будет бум (кажется).